Mazda MX-3 Forum

um die selbe festigkeit zu erreichen benötigst man so gut wie den doppelten querschnitt!!!also hast dann auch mehr material und somit hast du nich mehr soooo den gewichtsvorteil
bei den motorenteilen aus alu is das aber so dass auf die teile die aus alu sind (zylinder-kurbel-gehäuse, ventildeckel, ...) wirken auch keine große kräfte! die teile wo ordentlich kräfte wirken sind aus anderen material, wie zum bsp die laufbuchsen oder die pleuel.

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mx-fahren in wob ... individueller gehts nimmer

@mx-alex: richtööööög

klugscheißermodus an:
alu hat eine zugfestigkeit von ca. 300N/mm² und das stahl (25CrMo4) woraus die käfige gebaut werden haben ca. 900N/mm² ,
das heißt du brauchst bei Alu den dreifachen querschnitt
klugscheißermodus aus:

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"ein auto ist erst dann schnell genug, wenn du morgens davor stehst und angst hast, es aufzuschliessen.."

Ihr Klugscheisser Käffige werden aus Rohren gebaut, und da verhäjt essich ganz anders , was Stabilität angeht.

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@ghostDog: ja um genau zu sein "aus nahtlosen gezogenen präzisionsstahlrohren"

auch wenn es rohre sind, so musst du trotzdem den querschnitt dreimal größer nehmen.

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"ein auto ist erst dann schnell genug, wenn du morgens davor stehst und angst hast, es aufzuschliessen.."

Ihr googelt zuviel

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Irgendwann wird jeder mal gehen... um wie wie Phönix aus der Asche wieder Auferstehen.

nee ich hab das hier schwarz auf weiß stehen

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"ein auto ist erst dann schnell genug, wenn du morgens davor stehst und angst hast, es aufzuschliessen.."

hast es auch ausgedruck

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Irgendwann wird jeder mal gehen... um wie wie Phönix aus der Asche wieder Auferstehen.

@ artur: hast doch selber gesagt aus stahlrohren!!!

also was soll die diskussion, alu is nich wirklich vorteilhaft bei solchen sachen!

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mx-fahren in wob ... individueller gehts nimmer

NEIN hab ich nicht , ich hab hier ein katalog liegen.

@mx-alex: hab ich was anderes behauptet ?

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"ein auto ist erst dann schnell genug, wenn du morgens davor stehst und angst hast, es aufzuschliessen.."

is ja auch egal, kann auch sein dass wir auch verschiedene sachen meinen irgendwie, ich mein nur das mit dem gewichtsvorteil, der is bei alu halt nich soooo gegeben im gegensatz zu stahl!

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mx-fahren in wob ... individueller gehts nimmer

Artur ich brauch kein 3-Fachen Querschnitt ich nehem einfach dickwändiges Rohr. Ehrlich meinst jemand Schweisst ein Käffig aus 120-150mm Rohren im Durchmesser.

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ja klar hast du ein problem mit dem gewicht, nur was zur debatte steht ist, Leistung oder sicherheit, und deshalb greift man zum stahl aus sicherheitsgründen (meiner meinung nach).

und um das deutlicher zu schreiben, WIECHERS baut nicht NUR alu sondern auch Stahl käfige.

@dog: ja nee ist klar

EDIT: ist in meinem vornamen irgendwo ein "H" zu sehen

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"ein auto ist erst dann schnell genug, wenn du morgens davor stehst und angst hast, es aufzuschliessen.."

Lol, wenn man für nen Käfig nahtlose Rohre nimmt ist das völliger Schwachsinn!!!
Wer sowas macht hat keine Ahnung, das kostet nur Geld und hat null nutzen.

Für nen Käfig tun es stink normale geschweißte Konstruktionsrohre.
Die sind von der Stabilität absolut gleich!

Für die Stabilität viel ausschlaggebender ist welchen Stahl man nimmt.
Qualitätsstahl S355 hält zum beispiel mehr aus als der allgemein übliche S235...

Und die Diskusion hier is doch eh fürn Popo...
Man kann aus Alu genauso Streben und Käfige bauen die das gleiche aushalten indem man Profil und Wandstärke variiert.
Mal davon abgesehen gibts auch bei Alu zig verschiedene Werkstoffe..

Ich persönlich würd mir weder nen Alu noch nen Stahlkäfig einbauen.
Wenn schon dann Edelstahl!
Das dann noch Glasperstrahlen oder elektrochemisch poliern und dann hat man auch ne geile oberfläche!

Wer die ZE-Domstreben vom Zero mal gesehn hat kann sich annähernd vorstellen was ich meine..

soll ich Dir die seite ausm Sandtler katalog scannen

ich hab das nicht erfunden und nicht konstruiert.

normaler maschinenbaustahl wird auch nicht verwendet, sondern vergütungsstahl,

worauf ICH NUR hinaus wollte ist: WENN man alu genau so stabil haben will wie stahl dann muss man es 3mal nehmen.

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"ein auto ist erst dann schnell genug, wenn du morgens davor stehst und angst hast, es aufzuschliessen.."

Ich brauch die seite nicht, ich glaub dir schon das dass da steht...

Naja, die Aussage "3mal" stimmt so auch nicht...
Du musst weder den 3fachen durchmesser noch die 3fache wandstärke nehmen...

Durch ne andere Dimensionierung verhält es sich nämlich ganz anders..
Du kannst net pauschal sagen "3mal"...

Wenn das so einfach wäre bräuchte die welt keine Statiker mehr....

WENN wir aber bei dem durchmesser von 40mm bleiben würden und es in "rohren" nehmen und kein "vollmaterial", KÖNNTE man den 3fachen wert nehmen usw.

es läuft aber auf eine sinnlose diskussion hinaus und hat auch nichts mehr mit Domstreben zu tun, und wie du sagtest, spielen viel faktoren eine rolle

Edit: @ghostDog & mx-alex: thx

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"ein auto ist erst dann schnell genug, wenn du morgens davor stehst und angst hast, es aufzuschliessen.."